12月1日，國家發(fā)改委年內第三次上調電價。所有發(fā)電企業(yè)平均提價2.5分錢。 

  　  時值冬季電荒，預計今冬明春電力缺口將達到3000萬~4000萬千瓦，此時上調電價，電企被斥為“攜電自重”。

   　 電企的日子其實也不好過。中國電力投資集團公司（下稱“中電投”） 副總經(jīng)理李小琳表示，五大電力企業(yè)，大部分虧損面已經(jīng)達到65%~75%，負債率均接近85%，集體逾越國資委關于負債率80%的紅線。

   　 長期以來不斷上演的“煤電之爭”，也在近期出現(xiàn)了戲劇性的一幕。

  　  10月28日，中電投旗下漳澤電力易主，山西大同煤業(yè)成為漳澤電力新的控股股東。這是央企首次退出地方火電企業(yè)。背景是，漳澤電力連續(xù)兩年巨虧，今年上半年虧損3.14億元，位列A股十大虧損股之列。

   　 今年，在五大電力企業(yè)集體諫言之下，國家重啟停滯多年的“煤電聯(lián)動”，也直接促成了發(fā)改委年內三調電價。

   　 12月6日，《中國經(jīng)濟周刊》在2011CCTV經(jīng)濟年度人物候選人特別論壇間隙，專訪了中電投副總經(jīng)理李小琳。

  　  煤企暴利、電企虧損，不合適

    　《中國經(jīng)濟周刊》：面對五大電企集體巨虧的現(xiàn)狀，上調電價是唯一路徑嗎？

  　  李小琳：我作為電力企業(yè)的人，但我也是普通市民，我也不希望電力漲價。但是，你看，今年五大發(fā)電集團，預計虧損平均是75億元，這是由于一些政策性因素導致的虧損。

    　我們國家電力供應是以五大發(fā)電集團的主干電廠為主的，如果都虧損的話，這些企業(yè)就沒有辦法經(jīng)營。一方面，作為電力央企，我們有責任；另一方面，就算我們再有責任，煤炭企業(yè)都是高利，他們拿著百億利潤，我們電企都虧損，也不對的。這種政策性的問題，國家應該及時糾正和調整。

   　 《中國經(jīng)濟周刊》：您提到，五大發(fā)電集團今年預計平均虧損75億元，是由于一些政策性因素，具體指什么？

   　 李小琳：2002年，我們進行了企業(yè)改革，政企分開。但是電力供應是一個系統(tǒng)，有輸發(fā)電配合，我們整個電力系統(tǒng)的改革還不到位。另外，我們國家自然資源主要以煤炭為主，電力企業(yè)的上游是煤炭企業(yè)，而我們的煤炭已經(jīng)市場化了，煤炭價格的飆升和我們電力系統(tǒng)的體制改革沒有到位，引起了這么多年火電企業(yè)的虧損，這是一個現(xiàn)實的問題。

   　 今年其實也有一個好的消息，國家發(fā)改委已經(jīng)出臺“煤電聯(lián)動”，電力價格有所調整，同時今年還控制了一下煤價，所以我想，在國家的統(tǒng)一規(guī)劃下，在“十二五”當中，希望這個（電力企業(yè)虧損）能夠有所改進。

   　 《中國經(jīng)濟周刊》：煤價多年上漲，電價未能跟上，眼下是不是面臨一種積重難返的局面？

   　 李小琳：應該是。這當中有地方與中央的博弈。在這次“煤電聯(lián)動”中，除了調電價，也提出限制煤炭漲幅，比如秦皇島港發(fā)熱量5500大卡的電煤平倉價最高不得超過每噸800元，2012年度合同電煤價格漲幅不得超過上年合同價格5%（詳見11月30日下發(fā)的《國家發(fā)展改革委關于加強發(fā)電用煤價格調控的通知》）。我覺得這個限定非常的好。但是，這個限定有時候上有政策，下有對策。

   　 《中國經(jīng)濟周刊》：比如說，煤炭企業(yè)會限產？

  　  李小琳：對。還有質量問題，有時候，我們到手的煤炭，發(fā)熱大卡數(shù)不夠。他們（指煤炭企業(yè)）也會提出新的要求。現(xiàn)在，很多矛盾都沒有解決，它是一個結構性的矛盾，突出的矛盾必須通過深化改革才能夠解決。如何提高生產的效能，需要市場的手來調節(jié)，但是，不深化改革，不通過政府有形的手來出臺能源法、提出電力規(guī)劃等的話，效能是不能釋放的。

　　　煤炭成寡頭，于電力安全不利

   　 《中國經(jīng)濟周刊》：您提到電力系統(tǒng)需要深化改革，化解矛盾，那么，您認為當下最需要解決的矛盾是什么？

  　  李小琳：首先就是煤電之爭。其次就是深化價格體制改革。還有，改革電力廠網(wǎng)，電力系統(tǒng)分為發(fā)輸配，我們在發(fā)電端已經(jīng)改革了，但輸配端（指電網(wǎng)企業(yè)）還沒有深化改革。溫總理在前年的政府工作報告中提到了“發(fā)輸配的深入改革”，這句話要是進行下去，將能釋放企業(yè)改革的一些成績。

    　《中國經(jīng)濟周刊》：煤電聯(lián)動，談了很多年，其中的難點在哪兒？

    　李小琳：首先是價格。其次，煤電的矛盾引發(fā)點，還有一個結構的問題。我們國家主要是火電，大部分電力企業(yè)的上游是在煤炭系統(tǒng)。煤炭系統(tǒng)都是地方企業(yè)，地方企業(yè)有地方企業(yè)的想法。

    　《中國經(jīng)濟周刊》：中電投旗下漳澤電力轉投山西省屬企業(yè)同煤集團，您公開表示，對此感到很痛心，是因為什么？

    　李小琳：漳澤電力是電力企業(yè)，怎么能夠一下就給了煤炭企業(yè)。漳澤電力經(jīng)營困難，假如我們手上能夠有一些煤炭企業(yè)，擁有煤炭資源，能夠形成產業(yè)鏈的話，那它（漳澤電力）就不會有這么大的虧損了。我認為這種現(xiàn)象特別值得關注，值得相關部門和領導好好研究一下。

    　我們在安徽的各大電力企業(yè)，也都接到了一些煤礦的要求，希望能收購電廠股份。煤炭公司很強勢，如果他們真正形成了產業(yè)的寡頭，對整個市場是不利的，涉及到整個電力生產的安全，這對千家萬戶都有影響。

   　 發(fā)展新能源，融資平臺很重要

   　 《中國經(jīng)濟周刊》：作為五大發(fā)電集團中最早涉足新能源的企業(yè)，中電投的新能源發(fā)展現(xiàn)狀如何？如何改變新能源叫好不叫座的現(xiàn)狀？

  　  李小琳：有的電力企業(yè)新能源結構比較單一，投資、支出比較大，主要靠國家政策性的支持。我們的新能源發(fā)展，我把它叫做“風生水起”，現(xiàn)在是“風”（風能發(fā)電）、“生”（生物質能發(fā)電）、“水”（小水電）、“光”（光伏發(fā)電），都有新能源。而且我們在新能源發(fā)展中，第一個在資本市場開拓。2008年，我的第一份政協(xié)提案就提到，要建立新能源發(fā)展機制，首要就是平臺，融資平臺。到目前為止，我們新能源沒有伸手向國家要過錢，成功地運用了香港的資本平臺。我們新能源的債務很低，從第一年就有2000萬元的盈利，到現(xiàn)在5年，有8億元盈利，總資產達到910億元。無論從經(jīng)營管理上，還是產融結合上，都做了比較好的嘗試。

　    12月8日，我將去海南，啟動新能源產業(yè)總部基地，用我們資本市場廣泛的擁護者的資金，去建立一個產學研的基地。

   　 《中國經(jīng)濟周刊》：央企在新能源發(fā)展中，會獲得更多的補貼嗎？

  　  李小琳：大家的標準都是一樣的。主要還是看這個企業(yè)是不是在戰(zhàn)略布局上、在規(guī)劃上比較合理。

   　 《中國經(jīng)濟周刊》：未來新能源的發(fā)展，還面臨哪些壓力？

  　  李小琳：我們現(xiàn)在生產的效率還是很低，自主創(chuàng)新能力還不夠強。風能的整機效率只有30%~40%。一些關鍵的零部件、材料仍然需要進口，核心的關鍵技術仍處在消化、引進、聯(lián)合設計階段，缺少自主知識產權。我12月8日到?？趩拥男马椖?，就是新能源與智能電網(wǎng)，把產學研相互結合起來。